【聯合新聞網╱台北訊】
馬英九總統、民進黨主席蔡英文下午2時針對兩岸經濟合作架構協議（ECFA）展開辯論。辯論中，馬總統採取攻勢，不但批民進黨執政時，在兩岸開放上「什麼都不做」，還開放了936項農產品，怎麼會是「愛台灣」？蔡英文也是有備而來，說當初開放農產品是為了WTO的義務。
雙英辯論ECFA 馬採攻勢蔡防守
【聯合新聞網╱台北 訊】2010.04.25 05:51 pm
馬英九總統、民進黨主席蔡英文下午2時針對兩岸經濟合作架構協議（ECFA）展開辯論。辯論 中，馬總統採取攻勢，不但批民進黨執政時，在兩岸開放上「什麼都不做」，還開放了936項農產品，怎麼會是「愛台灣」？蔡英文也是有備而來，說當初開放農 產品是為了WTO的義務。
第一階段：申論
馬英九：
二次政黨輪替後第一次朝野辯論，到底應該選擇國民黨國際化或民進黨邊緣化，今天會給大家一個清楚的答案。沒有貿易就沒有台灣，民進黨執政八年，台灣原地踏步，不能再等待，要帶領台灣找回失落的八年，領先亞洲。政府要盡可以把工廠留下，不能看訂單跑到韓國、跑到東協…
ECFA重點有三：一、減免關稅，二、投資保障，三保護台灣智慧財產權。簽ECFA，台商願意回流，失業率會下降，對台灣有利，當然部分大陸廉價商品會進入台灣，對台灣產業造成衝擊，我們做好準備，先簽小的必要的協議，不是一步到位，本著尊嚴對等的原則，都會向立院報告，簽署之後會受立院審核，通過後才生效。
民進黨恐嚇：會有300多萬，之後說有590萬白領會失業，如果是這樣，ECFA寧可破局也在所不惜，在野懷疑ECFA會不會弱化主權，一定捍衛中華民國主權，這個立場絕不改變。台灣如果選擇遺忘世界，世界就會遺忘台灣，簽ECFA有必要性及急迫性。
蔡英文：
顯然外界對馬總統一再論述，卻沒有清楚的回答有所質疑，馬總統必須聽到受影響的人的聲音，台灣會付出什麼代價，政府不能只談利不談弊。
國民黨長期以來跟民進黨不一樣，民進黨走向世界，是跟著世界走向中國，國民黨是跟著中國走向全世界。只能透過中國走向世界，難道台灣只有這個選擇嗎？難道沒有第二條路嗎？利用中國市場拓展台灣經貿實力，但是在與中國往來有四大原則：一、要有主控權，二、要循序漸進，三、遵循WTO多邊體系，四、要維持整體外貿成果，不能太向中國傾斜。但國民黨正在背離這些原則。提前走向中國的後果，馬總統有沒有想過？
國民黨提出的ECFA是冒進的，要考慮戰略，人民期待有公共參與的機會，但馬總統讓大家失望了，我們看到只有利沒有弊的文宣，政府不願意把談判細節公諸於世，ECFA不是只是國內議題，是兩岸問題，馬總統說非簽不可，越快越好，這都是談判大忌，不知道後面談判有何可期待？國民黨這樣急迫要簽ECFA，才是不真實的。
第二階段：交互詰問
在第二階段中，馬總統跟蔡主席雙方你來我往，針對簽訂ECFA可能產生的問題，例如財富重分配、主權問題，兩人都有論述。
主權能否堅守？
針對主權部分，蔡英文提出，有40至50％的民眾對台灣主權跟未來產生焦慮感，這是跨越藍綠的，但在台灣主權上，馬總統從未堅持過立場，人民難以依賴。蔡英文認為，政府不應該把主控權掌握在中國手上，台灣應該在WTO體系下跟世界接軌，0關稅是趨勢，WTO也有很多機制，都可以談，為何一定要在ECFA機制裡？馬英九順著胡六點，難道是贊成胡六點的步伐？
馬總統表示，政府對談判有準備，如不能保護台灣利益，不惜破局。5年前，國民黨召開全國代表大會，那時已經瞭解，台灣不能自外於東亞經濟整合，中國大陸扮演重要角色，把這關突破後才有更好戰略跟別國洽簽，否則一籌莫展、走不出去。民進黨執政時只能開放春節包機，正是因為民進黨格局跟準備無法完成任務，到國民黨執政後才可以大步往前進。為何全世界瘋FTA？難道因為中國「一國兩制、和平統一」的企圖就不理中國嗎？應該相信我們因應問題的能力，政府採取「不統、不獨、不武」的立場，不但改善兩岸關係，同時也改善國際關係。
談判不夠透明？
蔡英文提問，有四分之三的國民不知道ECFA是什麼，政府也不願意給台灣人民知道，外界也不清楚所謂的開放清單，業者很擔心有沒有被放在清單內，但是他們都沒有表達意見的機會。ECFA談完才送國會，如果不滿意的話怎麼辦？會不會像美國牛肉一樣？
馬總統說，已經跟國會報告過4次ECFA，計畫報告10次，政府樂於受國會監督，但被民進黨拒絕10次，當政府有誠意透明化，民進黨卻採取這樣的行動，準備的資料被民進黨丟到垃圾桶，令人不解。為何不去開會，蔡英文回覆，因為政府一再重複講一樣的東西，馬總統則希望民進黨能夠開會，才能當場提出問題。
衝擊多少勞工？
馬總統說，民進黨提出，如果簽ECFA，會衝擊台灣321萬勞工，之後又稱影響590萬勞工，根本是恐嚇台灣人民。馬總統表示，預估會有弱勢產業10萬勞工受衝擊，絕對不是民進黨說的590萬人。針對17類弱勢傳統產業，政府已經分好，並提出：一、輔導，二、體質調整，三、損害救濟等方式協助。出口就是要靠低關稅，這是生死攸關，這不是大老闆要政府做的，做了之後大小企業都受惠，不是只有大企業。
財富重新分配？
蔡英文提出，簽ECFA產生財富重分配的問題，政府要怎麼處理？光靠950億基金是不夠的，甚至不是錢夠不夠的問題，政策在哪裡？馬總統回答說，透過租稅跟社會福利措施，來控制財富重分配，會先照顧沒有參與亞太經濟整合的產業。
東亞戰略 以中國為首？
蔡英文認為，「東協+3」遙遙無期，東亞局勢戰略問題，在將來10年很重要，FTA不是經濟問題，是戰略問題，日本跟韓國跟中國的FTA也有戰略思考，因為他們也怕東亞會「以中國為核心」，不是一派天真說簽了就有自由貿易，簽了之後，整個東亞局勢改變，變成以中國為中心的東亞，這對台灣有利嗎？自由化不是浪漫的事情，充滿很多挑戰，很可能現在的東西會喪失，甚至一無所有！
馬總統說，中國既是風險也是機會，東亞經濟整合，台灣不能落後，要繼續往前走。大家都簽FTA，難道台灣可以慢慢等嗎？別人都起跑了，我們還在吵，作總統不能把風險置之不理。
馬政府團隊 很多人跟中國有利益？
蔡英文質疑，馬政府團隊中，有很多人跟中國有利益上的牽扯，馬總統回覆說，如果有利益衝突，歡迎各界檢舉，如果有，一定依法嚴辦，絕不寬待。
第三階段：結論
蔡英文：台灣有很多選項 為何急著簽ECFA？
跟中國簽ECFA的衝擊遠超過WTO，勇氣跟打拚不是唯一求生存的方法，如果總統只要求人民相信他，我們要怎麼相信你？你的633在哪裡？如果不是讓利，為何中國答應831項農產品未來10年都不需要開放，不是讓利，
那是什麼？
馬總統迴避很多問題，政府有沒有積極作法創造就業機會？有沒有想過自由化過程中，有些人注定是輸家，如何給他們期待的人生，但今天總統都沒有告訴我們該怎麼做。過去以出口為優先，台灣付出代價，國民意志力無法凝聚，面對中國進退失據，甚至把主控權交給中國。
這兩年來，馬總統只有一個政策，就是ECFA，ECFA將引發台灣有史以來最大財富重新分配，最不利弱勢，讓社會陷入對立，在兩岸關係中喪失主控權。我們事實上有很多選項，透過WTO、APEC以累積性跟中國其他國強化關係，我們跟中國還有很多事情可以談。只要經濟有實力，不會有邊緣化問題，為何急著6月要簽ECFA、要生效？
馬英九：人家都跑了4、5圈 我們還在綁鞋帶
你們執政當時沒有方案，讓台灣經貿地位不斷滑落，當我們增加對大陸出口，就業會增加，外商會來投資、加碼，這就是我們為台灣打造的環境，讓台灣跟全世界接軌，他國也會願意跟台灣打交道，因為他們不會得罪大陸啊！透過經貿互惠合作才可以提升台灣實力，民進黨執政8年，心態未改變，台灣人不應再走回頭路。
蔡主席說要佈局全球，簽ECFA之後，台灣變成亞太經貿樞紐，就可以做到了。民進黨不希望簽ECFA，說勞工會受到極大衝擊，民進黨強調人民的不安全感，這樣是不道德的，不是政治領袖應該做的。韓國跟東協、新加坡都簽了FTA，並要求盡快跟大陸談判FTA，人家都跑了4、5圈，我們還在綁鞋帶，台灣還想不想贏啊！這是台灣最大挑戰，我們不能忽視！
馬總統呼籲，中國大陸不要阻撓跟洽簽自由貿易協定的努力，台灣也不要再逃避8年了！世界貿易不會等我們8年，我們要險中求勝。
雙英辯ECFA…六不與六要
【聯合報╱陳國祥／中央通訊社常務監事（台北市）】
2010.04.25 02:33 am
雙英辯論ECFA問題，我們希望辯論時務必清晰辨明其中所涉的關鍵性問題，以期越辯越明。如何方能越辯越明？根本要務是辨明其中六個事理，也就是做到「六要」，同時避免蹈入六個陷阱，也就是要謹守「六不」。
一、要「關照全局」而不要「以偏蓋全」：構思重大政策必須關照全局，宏觀遠視。近十年來全球出現以自由貿易協定（FTA）構建新的貿易網絡及區域性板塊的整合趨勢，特別是東協與中國大陸乃至日韓簽署自由貿易協定之後，如何避免台灣被排擠、被邊緣化以至喪失競爭力，乃成為台灣的重大挑戰。我們唯有關照全局，以宏觀視野擘劃對策，而不能以偏狹的意識單向思考，陷入以偏蓋全之盲。
二、要「趨吉避凶」而不要「因噎廢食」」：經濟的全球化發展伴隨區域經濟板塊的成型，任何經濟體都必須納入國際經貿網絡，才能增強或保持競爭力。趨吉避凶之道，究竟是尋覓捷徑加入，還是自外於亞洲經濟新板塊之外？當然，與大陸簽訂經濟合作協議，如同任何雙邊或多邊自由貿易協定，在享有諸多優惠之餘，必然也要承受一些產業上乃至就業上的衝擊，要緊的是總體評估是否利大於害，而非因一點小害即誇大宣染並因噎廢食。
三、要「近悅遠來」而不要「近疏遠離」：台灣欲透過雙邊自由貿易的簽訂以維繫經濟的國際連結並確保競爭力，經驗證明在中國大陸的主權意志阻攔下，是窒礙難行的。於今之計，似乎唯有先與大陸簽訂經濟合作協議，進而與其他主要貿易伙伴洽簽雙邊自由貿易協定，也就是先求近悅，才能進一步圖遠來。欲與大陸在WTO 架構之下洽談個別產業關稅減免，因牽涉需普遍給予最惠國待遇之規範，根本不可行。欲以此反對兩岸簽經濟合作協議，難道不是疏了近鄰且無法遠交嗎？
四、要「政經兼顧」而不要「政治掛帥」：台灣與大陸發展更緊密經濟合作關係，當然會產生長遠的政治效應。如何客觀精確地評估其政治效應，並據以衡量簽訂經濟合作協議的必要性，確實要理性以對，但無論如何，都不可將遙遠且難以斷定的政治效應無限上綱，並將政治上的焦慮，不分青紅皂白地推衍到經濟領域中，從而扼殺一條經濟康莊大道。
五、要「攻守俱佳」而不要「死守陣地」：兩岸經濟合作協議簽訂後，由於關稅的減免、非關稅壁壘的減除以及服務業的開放，台灣的一些產品與服務業必然獲得更高競爭力去躍馬中原，另有一些產業則要受到衝擊，而就業市場雖喜多於憂，但也將造成新的失業。政府必須執行產業扶助與就業輔導措施，也就是要發揮強大的防守力道，以期攻守俱佳。但是，絕不能為了避免可能的衝擊而只求固守城池不求進取。
六、要「談判黑臉」而不要「政治黑心」：長期以來，台灣內部對於應否與大陸簽訂經濟合作協議的論戰，顯然已讓反對者發揮了談判黑臉的作用，讓我方在談判桌上取得對方更多讓步，而大陸領導人所以要「讓利」，無疑也是因為在意反對者的理據與能量而不得不然之舉。
事實證明，反對ECFA者已成功地扮演好談判黑臉的角色；如果在立功之後，還要基圖謀政治市場區隔之利而堅決反對，甚至以不實之說、失衡之論頑抗，那就要提防有人譏評為在搞「黑心政治」了！
聯合筆記／郭靖鬥黃蓉？
【聯合報╱林政忠】2010.04.25 02:33 am
雙英辯論登場，藍綠已經迫不及待地貼標籤。馬英九和蔡英文，藍營認為是「郭靖對決韋小寶」、綠營形容成「岳不群對上黃蓉」，這些無厘頭的比喻，令人捏把冷汗，這場世紀辯論會不會淪為各說各話的「雙英脫口秀」？
中華民國史上第一次出現總統和在野黨主席聚焦單一議題的國政辯論，但藍綠各有政治算計，雖然雙英是高手過招，郭靖練就「降龍十八掌」、黃蓉握有「打狗棒」，但最終恐怕只會虛晃兩招，讓自己支持者「看爽的」而已。
在金庸的原著中，郭靖和黃蓉應該是一起對抗「金輪法王」，結果在藍綠盤算中，郭靖和黃蓉卻先扭打成一團，真正的金輪法王恐怕正暗自竊笑。
雙英應該明確向社會大眾界定，這場辯論的意義和目標何在？否則大張旗鼓舉辦辯論，最後雞同鴨講，變成永遠無法對話的內容，那將是比武俠小說還鬼扯淡的劇情。
事實上，雙英辯論之後，藍綠還是各走各的路。馬政府照樣簽署ＥＣＦＡ，綠營還是要上街頭、辦公投，這場「政治意義註定大於實質意義」的辯論，民眾若要打分數，恐怕是「精彩一百、內容零分」。
既然ＥＣＦＡ政策勢在必行，台灣人民有權利知道，ＥＣＦＡ究竟是什麼？我們從不奢求總統武功高強，但求他能把話說清楚，讓重大政策能透明、公開；社會也不會期待在野黨主席精靈狡詐，而是希望拿出言之有物的對策，用道理來說服政府。
雙英辯論以後，希望全民都能夠知道「台灣的牛肉在哪裡？」如藍綠領袖只是逞口舌之勇，那才是「貽笑千秋」。雙英辯論究竟是道場或秀場，端看兩位睿智的朝野領袖如何出招！
直攻數據謬誤 蔡具贏面
【聯合晚報╱記者林修全/特稿】2010.04.25 01:34 pm
從大學的講堂，到對外經貿的談判桌，再站上ECFA辯論台，這位被民進黨視為歷來學習能力最強的黨魁蔡英文，不斷轉換身分後，早已學會掌握庶民語言。如今，對於任何艱澀的理論，也能以最用深入淺出、簡單易懂的方式來分析，堪稱歷年來最有學識涵養、實戰經驗的黨主席。
民進黨包括前總統陳水扁在內的天王，演說煽動力十足，內容高潮迭起，每次正式辯論時，更擅長以冷嘲熱諷的方式，戲謔對手。學界出身的蔡英文，講求論證，從未有脫軌的演出，和一般政治人物不太一樣。蔡英文具有法律和國際貿易的背景，思路清晰、邏輯一貫，儘管平常講話速度偏快，但蔡英文過去在大學教書時，總是字斟句酌，每段話都是在腦後裡繞過後，才慢慢吐出。
坐上代表台灣對外經貿談判桌時，蔡英文是一位可敬的對手。因為，冷靜的蔡英文，會仔細觀察談判對手的臉色和種種細節，從中發現線索、探索底線。
談判對方節節進逼時，蔡英文能從容不迫，點出對方的內部爭議，因為早在坐上談判桌前，蔡英文會透過各種管道了解他國不同部門的立場，這種私底下做功課的表現，往往令我方主談者稱讚不已。
在大學教書和談判的經驗，讓蔡英文習慣於用精準的專業語言來表達，卻使得蔡英文在兩年前接掌民進黨，與群眾溝通時，始終存有一段落差，無法帶動現場氣氛。但三個月後的一場演講，蔡英文掛上耳機式的麥克風，抑揚頓挫的語調，將理論轉換成實際生活化的舉例，成功打動群眾，黨內人士更是刮目相看。
民進黨內很清楚，蔡英文已從蔡教授真正蛻變為民進黨主席，知道如何以庶民語言，掌握群眾脈動，但和歷任黨魁不同的是，蔡英文沒有太多的肢體動作、沒有令人莞爾的譬喻，而是論之以理。
蔡英文這次站上辯論台，由於ECFA內容複雜，牽扯許多實證數據，為讓社會大眾更了解ECFA的真相，蔡英文不忘教書本能，因此，特別準備一些手板，要好好講解一番。而蔡英文更要集教授、談判者和黨主席於一身，向外界說明反對ECFA 的理由，以及民進黨的主張。
擺脫數據糾纏 馬握勝算
【聯合晚報╱記者陳志平/特稿】2010.04.25 01:34 pm
雙英辯論下午登場。作為一個法理型的領導人，馬英九總統在辯論中將以元首的高度，自國際經濟情勢切入，凸顯在台灣布局全球的戰略與藍圖中，ECFA的關鍵性角色。換言之，在這場辯論中，馬總統扮演的是蓋城堡，提出建設主張的論述者。
不同過去和陳水扁、謝長廷等作風靈活、刁鑽者交手，馬總統今天遇上的，是和他同樣在意細節、高度重視統計數字的對手。惟同樣的特質，在攻守間，將展現不同的優劣面，向來力求完美、精確的馬總統，慎防陷入對方拋出的數據戰糾葛，對於綠營擅長操作的煽情訴求，被認為理性多過感性的馬總統，也得回應得「恰如其分」，才能爭取更多共鳴。據了解，馬總統除對幕僚提供各項資訊要求絕對正確外，還交代有關數字的統計絕對不能誇大，須經得起檢驗。
馬總統同意進行雙英辯論，無非著眼此舉有助於ECFA實質內容的廣泛披露，背後的思維則與其辯風一貫，也就是即便雙英各自陳述ECFA的利弊面相，但基於篤信ECFA是「利大於弊」，透過辯論讓人民看到此政策的全貌，也形同給予人民理性判斷的機會。
如果馬總統是辯論中蓋城堡的一方，在野的蔡英文自然扮演拆城堡的角色。對馬總統而言，要防守的ECFA城牆既高且長，蔡英文只要能自細節與細微處，穿透馬政府試圖建構的ECFA經濟戰略，就可能渲染、擴大，進而讓穿孔成洞、崩解ECFA城牆。
在這場辯論中，馬總統既要建設、也要補漏。對於蔡英文可能緊抓任何一個政府的資訊、數據疏失，窮追猛打，曾與馬總統共事的人士即提醒，馬總統要避免陷入數字更正的糾纏，以免辯論失焦，乃至見樹不見林。
對在野黨可能走煽情路線訴諸民眾疑慮，馬總統若要以向來不很擅長的感性回應，能否表現得自然、誠懇將左右回應的效果。另一方面，馬總統是否時時記得回到制高點，在凸顯民進黨論述有難以提出ECFA替代方案的根本劣勢，也提出讓受ECFA衝擊者就算不滿意也還能接受的協助方案，對觀眾而言，這將是比辯論輸贏更讓人關切的問題。
總統上火線辯論 尋ECFA最大公約數 【20:35】
〔中央社〕總統馬英九今天站在火線與在野黨主席激辯包括ECFA在內的兩岸政策路線。若這場辯論能讓普遍對ECFA心存懷疑的民眾去除政治疑慮，擴大支持公約數，就是對馬總統最大的實益。
美國總統歐巴馬的健保改革經驗與馬總統當前推動的兩岸經濟合作架構協議（ECFA）困境，實有異曲同工之妙，同樣面對在野黨全力杯葛，也有選舉因素干擾，但都是攸關國家社會發展的重大議題。
也因此，馬總統決定站上火線，史無前例的以總統身分，和在野黨主席舉行政策辯論，藉此舞台聚焦目光，擴大他推動ECFA的效果。
馬總統會後評論時就說，最大收穫是深刻了解反對黨關切的觀點，中間或許反應出部分人民的憂慮。馬總統這番話，也凸顯這場雙英辯論不只是替朝野互動開啟一扇窗，也讓ECFA議題更能在社會中引起討論，進而尋求最大公約數。
從馬總統的角度，這場辯論不是一場以技巧取勝的拚輸贏比賽，不是要把對方鬥臭、鬥倒，而是要讓大家了解ECFA不是「糖衣毒藥」。
馬總統在辯論中，刻意凸顯他站在總統的制高點，屢屢握拳宣示，「我要帶領台灣找回失落的8年，開展黃金10年，讓台灣經濟再出發，領先亞洲四小龍」，希望以有力的語言感動人心。
從馬總統的論述中不難發現，他要凸顯在ECFA賽局中，他同時下著「兩岸」、「國內」與「國際」3盤棋，牽一髮而動全身，台灣必須步步為營。
黨政人士分析，馬總統的火力正中民進黨論述的弱點，「你的替代方案在哪？」「你不能以時機未到作為逃避的藉口」，台灣不能以拖待變，「你有想過拖有什麼不利嗎？」
比起不斷下鄉對「小眾」的座談會，經由媒體強力傳播，這場辯論讓立場偏綠或對ECFA冷感的民眾，有機會聆聽到馬總統的論述。
馬總統一席「如果ECFA談判不能使台灣整體經濟獲益，我不能接受，我們寧可破局，也在所不惜」，「我要提升自由貿易協定（FTA）小組的層級，由我自己擔任召集人」。這一番信心喊話，展現馬總統的自信，要讓台灣人民放心把台灣的前途交給他。
這場ECFA辯論，是哈佛法學博士對上倫敦政經博士的交鋒，學理與實務辯論的專業度不容質疑，不過，台灣內部能否因這場辯論而更凝聚對ECFA的共識，進而加速兩岸談判的進度？還是反對勢力因辯論而聚集能量，使政府得面對更大的抗爭壓力？馬政府的考驗仍在後頭。
雙英辯論全文摘要（1）
〔中央社〕總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會今天下午登場，以下為全文摘要：
馬總統在申論時表示，很高興與蔡主席共同討論ECFA問題，這是二次政黨輪替後，朝野領袖第1次公開政策對話，意義重大。國際情勢遽變，面對變局，台灣到底要選擇民進黨鎖國或國民黨的開放？要選擇民進黨的邊緣化或國民黨國際化？他會給全國人民清楚答案。
他表示，過去10年，亞洲地區自由貿易協定數量激增，從2000年只有3個，到2009年增加至58個，成長19倍。未來10年，亞洲可能出現由17個國家或地區，33億人口創造的1個14兆美元超大型自由貿易區。
馬總統說，當鄰邦結盟時，台灣和北韓被排除，成為亞洲孤鳥。貿易是台灣生命，沒有貿易就沒有台灣，民進黨8年執政消極鎖國、原地踏步，使台灣原是東亞地理中心，卻一步步被邊緣化，全球經貿地位從第14名掉到18名。「我們不能再等待，我要帶領台灣找回失落8年，開展黃金10年」，讓台灣經濟再出發，領先亞洲四小龍。
他表示，他身為中華民國總統，關心勞工、中小企業福祉，他上周拜訪台中一家工具機零件製造商，是一家小企業，老板告訴他，如果工具機出口好，員工生計就好，反之則會受影響。
馬總統說，民進黨總是說簽ECFA只對大企業有好處，忽略小企業和勞工的好處。其實大企業與小企業關係像一串粽子，繩頭如果鬆動，地下撒一地粽子，這不是只存在於工具機產業，包括石化、汽車、紡織。
他表示，幾10萬勞工是否要照蔡主席所說，不要簽、慢慢來，眼看訂單要跑韓國、日本、東協；眼看要遷廠、失業。他是中華民國總統，不能看到這種現象，要儘可能讓工廠留下來，保障每個勞工就業機會。
馬總統說，ECFA有3個內容，包括減免關稅，台灣到大陸關稅不用受到重稅、出口會增加；投資保障以及保護台灣智慧財產權，避免盜版侵害。
他並說，兩岸已有共識不會增加開放大陸農產品進口，也不會開放勞工進口，以及大陸出口貨品儘可能不要傷害台灣傳統弱勢產業。
馬總統表示，簽了ECFA之後，出口會增加，除此之外，在台灣的外商有興趣加碼、台商願回流，失業率會下降，台灣就業人口長期可增加，簽ECFA對台灣有利。
他說，當然有一部分大陸廉價商品會進來，衝擊傳統弱勢產業，政府已經看到，且做好準備，會分10年編新台幣950億元，輔導他們生存發展。
馬總統說，ECFA是綱要性的協議，基本上先簽小而必要的早期收穫條款，再一步步往後簽，不是一步到位，同時由海基會與海協會本於尊嚴、對等、互惠原則簽。每次正式協商前後，會向立院報告，對外說明進度，簽了之後會送立法院審議，通過之後才生效。
他表示，兩岸簽訂之後，因為都是世界貿易組織會員，必須向該組織申報，完成報備手續。各位知道，「簽署兩岸經濟協議，等於打通台灣經貿任督二脈，我們台灣的貿易會變成一尾活龍」。但民進黨不斷恐嚇人民，說簽了之後有321萬白領勞工會受到衝擊，5天以後變成590萬，民進黨不是在討論ECFA，而是在恐嚇台灣人民，扼殺台灣生機。
馬總統說，「在此我要鄭重宣示，如果ECFA談判不能使台灣整體經濟獲益，我不能接受，我們寧可破局，也在所不惜」。他也了解有若干在野人士一直懷疑簽了 ECFA，會不會弱化主權，「我也要在這裡以中華民國總統身分鄭重宣示，不論是這次簽ECFA或未來任何協商，我一定全力捍衛中華民國主權、捍衛台灣尊嚴，這個立場絕不改變。」
馬總統說，面對全球化衝擊，必須迎向挑戰，開創機會，各位，台灣應該選擇開放還是選擇封閉，應該選擇自信還是應該選擇恐懼？「我要告訴蔡主席，恐懼不能夠救台灣，逃避只會扼殺台灣生機。台灣如果選擇遺忘世界，世界就會遺忘台灣。」
馬總統說，他相信兩岸簽訂ECFA，有必要性也要急迫性，「我們台灣人身上流著務實、進取和勇敢的血液，我必須在這個關鍵的時候，負起責任，領導台灣人大步走出去，我們要壯大台灣、連結亞太、布局全球」。
他表示，我們要告別失落8年，開創黃金10年，讓台灣經濟再創高峰，領先亞洲四小龍，這才是台灣應該要走的道路。
蔡英文申論時說，剛聽到總統論述，這段時間也聽過好幾次，顯然外界對總統一再論述的事情有所質疑，總統都沒有在這一次論述給一個清楚回答。民進黨真的質疑、也真的很擔心，總統究竟有沒有聽到外界對ECFA這件事的關切點在哪裡、憂慮的地方在哪裡。
她表示，剛聽到總統有很多很多使命感，民進黨也感到敬佩，但使命感不是自我感受到的使命感，必須聽到受到影響的人的聲音。對整體社會要付出什麼樣的代價，也必須要有一個評估，不能只談利不談弊。
蔡英文說，剛才總統說要選擇鎖國還是開放，或者要選擇邊緣化或國際化，這反映出來國民黨長期以來在兩岸思維上與民進黨不一樣的地方；民進黨與國民黨的兩岸思維最大不一樣的地方，民進黨是走向世界，跟著世界一齊走向中國，而國民黨是透過中國走向全世界。
她指出，在ECFA這件事情上，總統一再講不跟中國簽ECFA，台灣就沒有辦法跟其他國家簽經貿協議，這明顯顯示出來一個心態，「只能透過中國走向世界」，難道台灣人只有這個選擇嗎？總統，若這是台灣人唯一選擇，能不能告訴大家，這就是台灣人的命運，「您難道沒有第二條路嗎？是不是也請總統能告訴我們」。
蔡英文表示，至於利用中國市場擴展台灣經貿實力，「其實我們是持正面態度」，甚至在條件、時機成熟的時候，「我們會有更積極的作為」，但在與中國經濟往來，絕大部分的台灣人應不會反對她下面幾個原則。
她說，第一，「我們要有主控權，要操之在我，要進退自如」；第二，「要循序漸進，不能冒進」，要讓國內弱勢產業有調整時間，要讓勞工農民、中低階的白領有替代性就業機會，相信總統也很清楚，今天台灣經濟最大問題就是工作機會不足，人民喜歡的工作機會不足，勞工與農業從事人員喪失工作時，要去哪裡找下一個工作？這是一個民進黨最大的問號。
蔡英文指出，「第三個原則就是要遵循世界貿易組織（WTO）的國際協定，不能離開多邊體制保護傘」。WTO 的多邊主義就是要保護小國，像台灣在政治上是一個小國，防止這些小國被邊緣化，也防止貿易被政治化，因此，民進黨要透明化所有作為，不能假借自由貿易協定之名，實際上只是為了幾個個別產業短期的利益，取得特別關稅優惠，而違反WTO基本原則。
她表示，第四個也是一個很重要的原則，「就是要維持整體外貿平衡，不能過度向中國傾斜」，但國民黨政府這段時間以來處理ECFA的事情，讓民進黨感到憂慮，因為他們正在背離這些原則。尤其是政府在處理ECFA的時候，沒有一個平衡發展的策略，也沒有一個戰略性的優先順序思考，提前單獨跟中國簽ECFA，將產生與其他國家在自由化進程上、時間上產生落差。
蔡英文指出，在這裡要跟總統報告，ECFA或是在這個地區所形成的自由貿易協定，其實不是只是經濟問題，牽動的是整個亞洲，跟牽動整個東亞地區戰略平衡問題。台灣走向中國，提前走向中國、加速跟中國經貿整合，將會改變東亞戰略平衡，「這個後果您有沒有想過」？
她說，再一次說，民進黨對國際經濟整合跟兩岸經貿正常化，也是抱持正面態度，但民進黨認為國民黨政府提出的ECFA，是一個情勢錯判下的冒進政策，一個政策的好壞，不僅是在政策的本身，更在決策者的心態，以致民主機制是否發揮功能，所以人民期待總統，在提出一個影響台灣未來深遠的政策時，能觀照全局作長遠思考，且要有戰略縱深。
蔡英文說，人民更期待，這個重大議題能具有民主社會應有的透明化，與公共參與機會；但這段時間以來，在透明化與公共參與機會上，馬總統是讓大家失望，大家看到的是，只有利、沒有弊的文宣，政府還不願把談判細節公諸於世。
她表示，執政黨準備在立法院以多數席次，強行通過一個引發重大爭議的政策，卻將人民公投的訴求視為是社會資源的浪費。
另外，蔡英文說，提醒總統，ECFA不是只是一個國內議題，牽涉到兩岸談判，牽涉到談判裡的縱深；總統一直在講我們勢在必簽，且愈快愈好，我們非簽不可，這些都是談判大忌。我們把自己的未來跟談判的籌碼都交在中國的手上，「我就不知道說我們後面的談判還有什麼可以期待的？」。
她質疑，至於黑箱作業更是一個問題，「你有聽過一個叫做兩岸太子黨的嗎？你知道你的團隊跟國民黨人，跟中國有商業利益嗎？」這種兩岸黑箱模式，也導致很多人說，馬政府沒有台灣的兩岸政策，只有財團的兩岸政策。
蔡英文表示，這段時間以來深刻體驗到說，總統講的很多利益都是誇大不實，尤其是26萬的就業機會，那種模型裡很多的假設，比如說台灣是充分就業，這是不存在的，只是重複計算出口利益，沒有考慮進口對台灣失業衝擊，這些很多誇大不實，創造出的這種不真實的急迫感，才是真正恐嚇人民的地方。
她反問，總統有沒有想過，有多少人在中國的產品的強大壓力下，會喪失工作機會，「這不是說你不開放就不開放，一旦簽了ECFA，你將被鎖進一個十年要全部開放的期程內」，商品大量的進來，勞工面臨失業、農民面臨失業，「你從來有沒有誠實以對？」這10年期間台灣市場要全面打開，這是多大的衝擊，總統也沒有告訴我們過。
在交互詰問時，馬總統問，蔡英文在3月15日國立東華大學演講時表示，民進黨這幾次選舉選得不錯，就是強調訴求人民的不安全感，2年前總統大選時，民進黨說馬蕭（馬總統、副總統蕭萬長）如果當選，會「男生找不到工作、女生找不到老公、小孩當兵要去黑龍江」，這2年來有哪個台灣小孩去黑龍江當兵了？
馬總統問，民進黨說馬蕭如果當選，會開放大陸人士來台灣考專業證照，到現在為止有哪個大陸人士來台灣考證照當了律師、會計師或建築師？
馬總統問，前總統陳水扁2次競選總統都說要開放兩岸直航與陸客來台，他上任後推動兩岸直航與陸客來台，民進黨說會「木馬屠城」，大陸來的特攻隊會攻佔總統府，這樣的說法太離譜，是不是叫做誇張？
馬總統問，民進黨4月6日說簽訂ECFA會有321萬人的白領階級受到衝擊，短短5天就膨風到590萬人受影響，請問蔡英文還是不是要為了選舉、為了政治目的，利用人民的不安全感，一而再、再而三的恐嚇台灣民眾。 蔡英文回答時表示，人民的不安全感是存在的，民進黨是非常窮的政黨，沒有文宣費用、沒有鋪天蓋地的行政資源，只能訴諸於選民心裡最深刻、最害怕的事情，民進黨在選舉期間替人民發聲，如果人民沒有恐懼，政黨是製造不出這種恐懼感的。
蔡英文說，馬總統執政這2年，人民普遍有恐懼感，不僅在綠的陣營，歷次民調屬於挺藍的民眾，有40-50%對台灣的主權與未來有焦慮感，這個問題是跨越藍綠的問題，這個不安全感是存在的。
雙英辯論全文摘要（2） 【22:25】
〔中央社〕總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會今天下午登場，以下為全文摘要：
蔡英文指出，馬總統在主權問題上從來沒有堅持過，對於台灣與中國的關係，馬總統說是台灣地區與大陸地區關係，但是中國大陸海協會會長陳雲林來時，馬總統所表現對陳雲林百般呵護保護、對人民壓制，這是人民最大、沒有信心的來源。
蔡英文說，馬總統對外處理談判事務時，沒有讓人民感受到是堅持自己的立場，人民沒有感受到可以依賴的總統，難道這是民進黨所製造出來的恐懼嗎？
蔡英文表示，兩岸直航是民進黨執政時所打下的基礎，民進黨沒有鎖國，是循序漸進的開放，大陸觀光客來台是民進黨執政時所打下的基礎，讓觀光客有進來的空間。
蔡英文指出，馬總統現在講很多的話語，一般人講講就算了，絕對不是一個總統在國策辯論上提出來做為恐嚇人民的說法，這不是一個總統該有的格局。
在ECFA可能受到的衝擊部分，蔡英文說，民進黨從來沒有機會看到清單，不知道降稅與開放的期程，只能從可以得到的、現在2300項禁止進口的項目，以及與服務業可能開放項目的就業人口，推斷可能會受到衝擊部分，所受到的衝擊可能是喪失就業機會或是薪資不會成長，這絕對不是恐嚇。
蔡英文認為，這是因為執政者不肯誠實以對，不肯告訴人民簽署ECFA的衝擊在哪，從來沒有老老實實把研究報告告訴人民，像資訊產業以現狀再開放，會有 18-19% 的人喪失工作機會，如果再降關稅或再把禁止進口拿掉，執政者有沒有誠實以對過？如果一個總統從來沒有誠實以對過，怎麼可以指控在野黨是在恐嚇人民？
馬總統追問指出，開放兩岸談判以來簽了12項協議，每一個都是在尊嚴、維護主權的情況下簽的，他問蔡英文，「有哪一個協議喪失主權」？
馬總統說，政府的做法是兩岸與國際同時進行，跟兩岸進行談判，同時有機會參加世貿組織政府採購協定，也有機會出席世界衛生大會（WHA）。
馬總統指出，諾貝爾經濟學獎得主克魯曼、哈佛大學教授波特、日本大前研一等知名學者，及在台灣投資的外商，如日本工商會、歐洲及美國商會等，都認為簽署 ECFA對台灣利大於弊，只有民進黨不斷在恐嚇民眾，誇大可能產生的負面效應。馬總統說，負面效應政府已經說過有哪些產業可能受影響，而且已準備好去輔導。他說，「蔡主席，話不能黑白講」。
馬總統問，為何民進黨的評估都比學者及美日商會悲觀？為何外國專業人士都相信簽署ECFA對台灣有利，民進黨卻刻意提出一個非常悲觀的預期？
馬總統說，實際上，兩岸觀光都是他上任後才真正開放，「相信大家也不會期待你們（民進黨）會開放」。
蔡英文回答，如果馬總統是經濟學或商業競爭大師的話，「剛剛說的我可以接受」，但實際上馬總統是這個國家的總統，必須要考慮到開放以後對產生的衝擊、政治成本及社會成本。
蔡英文說，WTO祕書長拉米（Pascal Lamy）是最主張自由貿易的人，今年4月15日曾公開演講指出，開放貿易不是萬靈丹，不是國家經濟繁榮的保證，開放貿易帶來的效益，只有在整體政策的配合下才能真正的實現，如公共的基礎建設及健全的市場。
蔡英文說，拉米指出，政府有責任處理貿易帶來的利益分配的問題，如果開放的利益只集中在少數權貴及既得利益者身上，而增加了社會成本，這就是失去了正當性。
蔡英文表示，台灣與中國簽署ECFA，將引發台灣有史以來最龐大的財富重分配，請教馬總統，是否已準備好在面臨最大的產業調整、經濟結構改變及財富重分配危機，有怎樣整套的做法？
蔡英文說，她聽懂了政府有950億元調適預算，也聽懂了馬總統保證大陸勞工不進來，但政府沒告訴她950億元要做什麼？如果錢可以解決的話，誰都可以執政。她也聽不出來，馬總統對於財富重分配及經濟結構調整，有什麼樣的計畫？民進黨能不擔心嗎？
對馬總統提到的克魯曼、波特，蔡英文說，這些都是經濟學大師，他們不是政治人物，沒有政治責任。她問馬總統，有沒有想過簽ECFA後的政治及社會成本？她質疑，馬總統做為一個領導人，難道只是聽從商學大師的說法？如果是這樣的話，為什麼要選一個總統？
蔡英文還說，馬總統說12項與中國簽訂的協議都有保持尊嚴，所謂的尊嚴，是從哪裡看出來？她看到的是很多關鍵利益都沒有拿到。
蔡英文說，如兩岸航權談判，第五航權及延遠權都沒有拿到，沒有拿到的情況下，兩岸航權就是以中國航點為中心，台灣只是衛星點而已；至於貨運包機，為何從來沒有做到呢？貨運是台灣航空業最有競爭力的，為何沒有拿到呢？
她還說，毒奶粉事件，中國從沒有要賠償台灣的受害者，台灣潛逃到中國的很多經濟罪犯，也沒有看到遣返，反而是因為達賴與熱比婭事件，到高雄的中國觀光客因此減少了。
交互詰問時馬總統表示，簽ECFA後大企業把東西賣過去，大企業就會向小企業下訂單，就像粽子結在一起，粽子頭鬆掉，就沒有生意，中小企業跟大企業不是對立，中小企業是大企業的衛星工廠。
馬總統表示，貿易不能解決所有問題，ECFA有投資保障，也有智慧財產的保護；有貨品貿易，也有服務業貿易，跟世界貿易組織（WTO）規範是一致的。
馬總統質疑蔡英文講到這次跟大陸簽的ECFA會變成最大的財富重分配，「妳還記得2002加入世界貿易組織衝擊不是更大？妳也參加談判，2001年我們的貿易是2200億美元，2008年上升到4960億美元，增加2倍半，農業產值成長3500億美元，增加到4100億美元。」
馬總統表示，台灣人務實勇敢、非常進取，知道怎麼化危機為轉機，「不是每個人都像妳那麼悲觀，不是每個人都回家哭」，失業要找機會去闖，台灣人不是被嚇大的，提著007手提箱全球跑，小企業都不怕，都敢衝，政府只要給舞台，他們就敢衝。
馬總統指出，「你們開放農產品、開放其他東西，我們收拾善後，毒奶粉就是其中之一」；政府走的路是全方位，不是只跟大陸，跟其他國家也希望開創全球局面，要壯大台灣、連結亞太、布局全球，「你們的全球化，剛好是沒有大陸的全球化。」
馬總統質疑民進黨，刻意迴避、一直拖時機，執政拖了8年，還要拖多久？
蔡英文表示，機械業出口到中國大陸受到什麼樣的關稅歧視？機械業在WTO裡面接受最惠國待遇，「你要的只是在WTO裡面，再要一些關稅的退讓。」
蔡英文表示，這些退讓可以持續多久？機械業在WTO談判裡面是提前拿出來談的，台灣機械業在中國的競爭，並沒有被歧視，為什麼還要再拿特權呢？
她指出，因為特權讓台灣的機械業在中國得到幾個百分點關稅的退讓，但長期來看，是在讓浪費時間，沒有辦法去升級、去增加競爭力，競爭力不是只有關稅，還包括技術和廠商的信賴度，為什麼不在這個地方加強呢？
蔡英文質疑馬總統，剛講的很多東西，比如說智慧財產權或者是說投資保障協定，這些不在ECFA的範圍裡面，「這個是你自己把它放在裡面，這個沒有 ECFA，沒有自由貿易協定，你也可以做。」
馬總統回答，蔡英文說台灣產業要求大陸降低關稅是特權，那很多的產業都會掉眼淚，為什麼呢？因為他們爭取的是平權啊，當東協的產品進入大陸是零關稅的時候，台灣產業要繳關稅，就像兩家商店，一家要繳稅，一家不需要繳稅，請問要去哪家商店買？
馬總統表示，「這樣不公平的環境，妳說是特權？他們的心會滴血，這都是我們的子弟，我們不能這樣對待我們的人民吧？唉喲，我真的感覺到，妳跟基層有點距離。妳要去了解，他們基層是怎麼講的，妳說他們關稅平均只有1%點多，他們是8%，是妳說的6、7倍。」
馬總統指出，「妳剛剛說為什麼我們都沒有透明化，現在我們正在談判，妳做過國貿局長的談判總顧問都知道，談判進行期間，資訊不能公開，談判完就公開。」
馬總統表示，兩次正式協商，行前行後，都派人到立法院去報告，民進黨硬是不出席啊，好像不想聽，「是不是下1次、我們第3次正式協商，當我們去報告的時候，拜託你們民進黨派員去聽好不好？不然就不是一個很理性的態度。」
雙英辯論全文摘要（3） 【22:25】
〔中央社〕總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會今天下午登場，以下為全文摘要：
馬總統指出，對於ECFA及ECFA所帶來的戰略和政治效應，非常的清楚，這不是臨時匆匆忙忙地決定。
他表示，「蔡主席，貴黨執政已經耽擱8年，所有其他亞洲國家都起跑了，我們還在原地踏步，然後說時機未到，等等無妨，這對不起人民，對不起台灣」，政府先把這個架構建立起來，以後不是要一步到位，是一步一步，循序漸進。
馬總統說，沒有說第一步就要把所有開放，早收清單所占的比例很小，政府把最迫切的做好，這叫做小而必要，一步一步往前走，讓產業放心，知道這個架構搭起來了，將來會逐步來談判，來解決問題。
馬總統表示，像民進黨什麼都不做，然後等等等，等了個半天，直航弄了個春節包機，有幾個人坐？講老實話，實在太少了，8年才搞了個春節包機，這和人民的期待相差實在太遠。
馬總統表示，為什麼一上來趕快做？他在跟時間賽跑，「台灣再落後的話，跟不上世界的腳步，跟不上亞洲的腳步，我怎麼對得起支持我的這麼多民眾呢？我就是因為是政治人物，才深的體會到，必須要對民意負責」。
馬總統指出，這麼多的廠商，不管大廠商、小廠商，都希望趕快開放，不然的話，很難競爭，現在只有東協，再過2年，有日本有韓國，「韓國的總統都開始急了，我們卻還不急？這怎麼可能呢？」
馬總統說，一定要講得非常清楚，簽ECFA有必要性、也有迫切性；但一定會循序漸進，不會一步到位，一定會步步為營，確切保障台灣的權益。
交互詰問時馬總統提問表示，民進黨長期抹黑他會開放大陸農產品來台，但他從競選時就說，從來不會開放，但民進黨文宣卻一再這樣說，請問民進黨執政8年開放多少項大陸農產品？他上任以來開放多少項？
總統說，民進黨執政開放936項，他執政一項都沒有開放，比數是936比0，為什麼會這樣？因為他的立場很清楚，一定要保護農民權益，不會讓大陸農產品傾銷到台灣，這次協商也很清楚，第二次協商也排除農產品，不會有新的項目增加，也不會減稅。
馬總統說，為何蔡英文當陸委會主委、行政院副院長時，開放農產品中，就包括這兩年出現的毒奶粉，但沒關係，他已在二次江陳會簽定食品安全協議，共同保障兩岸食品安全。他也質疑，為何民進黨開放936項是愛台灣，他一項都沒開放變成「賣台」呢？蔡英文表示，馬總統到現在還再問這個問題，已經講了半年，民進黨也回答好幾次，馬總統從沒聽清楚過。
蔡英文說，她手上有一份國貿局公文指出，民國89年，也就是民進黨執政前，已經開放474項大陸農產品，民進黨執政時2002年是開放857項，但國貿局加註，其中有835項是配合台灣2002年加入WTO，為了要實現WTO入會義務，民進黨執政時挑選不敏感項目去開放，這些開放項目例如蛇、馬等動物，或其他台灣沒有生產的產品。
蔡英文表示，民進黨執政幾年，雖然因應WTO開放大陸農產品，但農業產值一直增加。她當陸委會主委時，很多國民黨立委施壓，要她開放農業產品，但她都守住，民進黨執政時以所有方式保護農民，開放都屬於非敏感項目，現在留在清單都是敏感的項目
她要提醒馬總統，如果簽定ECFA，就是WTO24條下的自由貿易協定，也就是10年內必須把市場打開，90%以上市場要自由化，2000多項農產品只能剩下200項在禁止進口清單，在現在沒有開放的項目裡面，還要再開放600多項，「您怎麼能夠保證未來不開放、而不違反國際協定呢？」
蔡英文說，「如果中國同意不開放，中國為什麼要對台灣這麼好、讓利給我們？」如果中國特別讓利，台灣的貿易伙伴、競爭對手難道不會提出異議，質疑假自由貿易協定之實，給台灣特別的優惠？
她表示，「我們要我們的廠商在最惠國待遇、最惠國關稅下從事競爭」而非以龐大社會代價，換取一點點額外的關稅優惠。
馬總統表示，他很高興蔡英文承認開放900多項是民進黨任內開放，希望蔡英文早點這樣做，也免他蒙冤多年。不管開放是什麼原因，開放是民進黨執政時做的，「你們做的不能怪到我身上來」，因為冤有頭債有主，不能把不是他做的事情怪到他頭上來。如果以後民進黨還有類似的說法，請蔡英文出來澄清。
馬總統說，台灣加入世界貿易組織後原來擔心農業衝擊大，不過反而農業有成長，所以加入ECFA是否衝擊農業，可以擔心，但不必過份擔心。講到自由化，全世界有272多個自由貿易協定，有很多不是10年、90%的規定，有23國家年限超過10年，最長的24年，90%的規定也不是一致的，有很多國家不到 50%。
蔡英文說，總統很在意人家講錯，希望總統關心更多的事情，這些責任是誰的，其實講清楚就可以，為何要在今天的場合花這麼多時間澄清這些事情，「我們不是怪你以前開放的問題，而是怪你以後要開放的問題」。
她表示，將來至少要開放600多項農業產品，馬總統是否考慮要開放這些農業產品影響多少農民。馬總統提到台灣加入世界貿易組織後可能承受許多壓力，但是在談判中，台灣有許多農業保護傘，讓台灣加入世貿組織後的農業衝擊減到最小。
蔡英文說，有些在世貿組織談判中並未考量中國的農業因素，在世貿組織談判時想的都是美國、日本與歐洲的農產品進入台灣的市場，這些農產品和台灣農產品替代性不高，直接衝擊比較小。
她說，在世貿組織情況下，1990到2005年中間歷經15年的調整才消化掉這些衝擊，這些衝擊還不包括大陸農產品，如果簽署ECFA將來10年內不但要拿掉禁止進口的項目，而且要把關稅降到0，請問馬總統來得及做這些事情嗎？這些問題非常大，會改變未來農業的結構。
蔡英文說，她要請問總統，「你有什麼計畫，可以讓台灣的農業承受這樣的衝擊」。
她表示，總統剛剛講，90%的規定有例外，但是台灣和其他國家很多談判中，各國期待台灣市場開放很大，因為台灣的競爭力很大，台灣都被要求最高標準，超過 10年或未到90%等情況，這些都是例外與比較小的國家，不是競爭力很強的出口大國。
蔡英文說，如果台灣要簽署自由貿易協定，各國一定期待我們是90%以上，而且是全面開放，台灣在世貿組織下，總統所提的貿易協定都會被世貿組織嚴格檢驗。
在交互詰問時，蔡英文表示，早收清單沒公布，許多業者擔憂沒被放入清單，沒有機會表達意見。大家不清楚協議草案內容，是否兩岸談完才送國會、才要給大家看？若國會不滿意，是否重啟談判？究竟何時公布清單與協議內容？
馬總統說，世界貿易組織（WTO）下面的自由貿易協定有相當大變化，過去272個生效的協定，向世界貿易組織通報後，審查過程中沒有一個被打回票。是否開放比例不到9成都是小國，應該不是這樣。
他表示，台灣和大陸談判不是一步到位，可能談很長時間，讓台灣產業有調適機會，有些不放入早收清單，有些配合輔導計畫逐漸開放，就像參加WTO作法一樣，這是可以做得到的，「我們做過，而且你還參加了這個工作」，台灣沒有那麼差。
馬總統表示，「你說將來要在10年內開放600項農產品，我們怎麼承受得了？如果這是你的邏輯，是否表示10年內都不和大陸簽」？所謂時機未到，是否還要再等10年？如果是這樣，是否又是重蹈覆轍？說時機不對只是逃避、拖延的藉口而已，這是民進黨最大問題，永遠不願面對現實、解決問題。
他說，贊同蔡英文所說要把協商過程透明化，所以他要求先到立法院報告。因為早收清單還沒完全定案，還在協商中，這個階段無法拿出來報告。談判過程要保密，結果要公開，他保證不會送到立法院才公開清單。
馬總統表示，許多可能受衝擊的行業，心裡都有一點預期，經濟部已列出17個弱勢傳統產業，開始和其公會接觸，但不一定會列入清單，只是先做準備。4月初協商時，雙方都有共識儘量避免衝擊台灣傳統產業。
他並說，很多民眾不瞭解ECFA，這是政府做得不夠，連他都下去宣導。這是台灣必須面對的挑戰，不是為他個人或政績。台灣在這種情況下，還有什麼路可走，全亞洲都在結盟，台灣真能以拖待變嗎？拖有什麼不利，蔡英文有沒有想過？專家都說再拖下去，將來會追不回來。台灣在全世界主要外銷市場都在下降，他還不著急嗎？
蔡英文繼續詰問馬總統，雙方針對ECFA談判、參與談判的馬團隊成員利益迴避等議題交鋒。
蔡英文說，馬總統提到簽ECFA談判過程保密，但應該在過程中適度與人民互動，否則當ECFA談好才公開，那人民表示意見有用嗎？難道還要重開談判？至於自由貿易協定過去通過很多，但WTO近期已對自由貿易協定採取一個嚴格態度。此外，很多報導指馬總統團隊與政黨中，有人與中國有利益，願不願一次公開宣示，要求官員與相關人利益迴避？
馬總統表示，蔡英文說台灣在全球主要外銷市場貿易下降，主要是因為台灣廠商去大陸的關係，若是如此，2000年到2008年，台灣對大陸貿易增加3倍半，對大陸投資增加2倍半，那個時候民進黨執政，為什麼不採取行動？這種狀況形成，在民進黨執政最嚴重，蔡英文說這是開放；現在又說這樣子讓台灣廠商在世界占有率下降，這不是矛盾嗎？
馬總統說，蔡英文是國貿專家，怎麼都不吭聲？當時蔡英文身為陸委會主委、行政院副院長，為什麼不趕快去遏止這種現象，現在跑來怪政府？國民黨才上來1年多，那些基礎都已經出來。
他指出，國民黨2000年把政權交給民進黨時，對中國大陸依存度為24%，到2008年變成40%，去年跟今年加起來才變成41%，「你們8年增加了16 個百分點，蔡主席，這個怪我們，實在有點冤枉吧！」為什麼民進黨政府當時不採取任何行動？
馬總統表示，蔡英文質疑簽署ECFA後，會有更多台灣產業跑到大陸去，「剛好相反」。國民黨上台後，開放兩岸直航、放寬台灣赴大陸投資標準，也做很多鬆綁動作，原來到大陸投資賺錢的、到香港上市的，跑回台灣來了，包括頂新、旺旺、自然美這些公司都回來了。
總統反問，為什麼他們在民進黨執政時不回來，國民黨執政反而回來呢？為什麼在管得最緊的時候不回來，管得鬆的時候回來？因為國民黨了解企業，需要有一個自由來去的環境，交通方便讓來台灣的人多了，去年陸客來了快100萬，為什麼民進黨沒有說國民黨做得對了？這樣不是慢慢平衡了嗎？
有關從事兩岸工作與談判的人，有沒有利益衝突的問題，馬總統說，非常歡迎各界檢舉，如果有的話，「我一定依法嚴辦，絕不寬貸，這點我相信民眾都了解，我對我這個團隊清廉程度的期待，是高於先前的政府」，在這個地方他一定會站穩這個腳步。
馬總統強調，簽ECFA不是為了哪一個個人的利益，而是為了國家利益、為了台灣長遠的前途，如果他不做，一直像民進黨一樣用時機不到為理由拖延，「我會對不起不但是選我的民眾、不選我的民眾，我對後代子孫都沒辦法交代，因為這是台灣的未來，不是我個人的未來」。
交互詰問時，蔡英文表示，早收清單沒公布，許多業者擔憂沒被放入清單，沒有機會表達意見。大家不清楚協議草案內容，是否兩岸談完才送國會、才要給大家看？若國會不滿意，是否重啟談判？究竟何時公布清單與協議內容？
馬總統說，世界貿易組織下面的自由貿易協定有相當大變化，過去272個生效的協定，向世界貿易組織通報後，審查過程中沒有一個被打回票。是否開放比例不到 9成都是小國，應該不是這樣。
他表示，台灣和大陸談判不是一步到位，可能談很長時間，讓台灣產業有調適機會，有些不放入早收清單，有些配合輔導計畫逐漸開放，就像參加WTO作法一樣，這是可以做得到的，「我們做過，而且你還參加了這個工作」，台灣沒有那麼差。
馬總統表示，「你說將來要在10年內開放600項農產品，我們怎麼承受得了？如果這是你的邏輯，是否表示10年內都不和大陸簽」？所謂時機未到，是否還要再等10年？如果是這樣，是否又是重蹈覆轍？說時機不對只是逃避、拖延的藉口而已，這是民進黨最大問題，永遠不願面對現實、解決問題。
雙英辯論全文摘要（4） 【22:25】
〔中央社〕總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會今天下午登場，以下為全文摘要：
馬總統說，贊同蔡英文所說要把協商過程透明化，所以他要求先到立法院報告。因為早收清單還沒完全定案，還在協商中，這個階段無法拿出來報告。談判過程要保密，結果要公開，他保證不會送到立法院才公開清單。
馬總統表示，許多可能受衝擊的行業，心裡都有一點預期，經濟部已列出17個弱勢傳統產業，開始和其公會接觸，但不一定會列入清單，只是先做準備。4 月初協商時，雙方都有共識儘量避免衝擊台灣傳統產業。
他並說，很多民眾不瞭解ECFA，這是政府做得不夠，連他都下去宣導。這是台灣必須面對的挑戰，不是為他個人或政績。台灣在這種情況下，還有什麼路可走，全亞洲都在結盟，台灣真能以拖待變嗎？拖有什麼不利，蔡英文有沒有想過？專家都說再拖下去，將來會追不回來。台灣在全世界主要外銷市場都在下降，他還不著急嗎？
蔡英文繼續詰問馬總統，雙方針對ECFA談判、參與談判的馬團隊成員利益迴避等議題交鋒。
蔡英文說，馬總統提到簽ECFA談判過程保密，但應該在過程中適度與人民互動，否則當ECFA談好才公開，那人民表示意見有用嗎？難道還要重開談判？至於自由貿易協定過去通過很多，但 WTO近期已對自由貿易協定採取一個嚴格態度。此外，很多報導指馬總統團隊與政黨中，有人與中國有利益，願不願一次公開宣示，要求官員與相關人利益迴避？
馬總統表示，蔡英文說台灣在全球主要外銷市場貿易下降，主要是因為台灣廠商去大陸的關係，若是如此，2000年到2008年，台灣對大陸貿易增加 3倍半，對大陸投資增加 2倍半，那個時候民進黨執政，為什麼不採取行動？這種狀況形成，在民進黨執政最嚴重，蔡英文說這是開放；現在又說這樣子讓台灣廠商在世界占有率下降，這不是矛盾嗎？
馬總統說，蔡英文是國貿專家，怎麼都不吭聲？當時蔡英文身為陸委會主委、行政院副院長，為什麼不趕快去遏止這種現象，現在跑來怪政府？國民黨才上來 1年多，那些基礎都已經出來。
他指出，國民黨2000年把政權交給民進黨時，對中國大陸依存度為24%，到2008年變成40%，去年跟今年加起來才變成41%，「你們8年增加了16 個百分點，蔡主席，這個怪我們，實在有點冤枉吧！」為什麼民進黨政府當時不採取任何行動？
馬總統表示，蔡英文質疑簽署ECFA後，會有更多台灣產業跑到大陸去，「剛好相反」。國民黨上台後，開放兩岸直航、放寬台灣赴大陸投資標準，也做很多鬆綁動作，原來到大陸投資賺錢的、到香港上市的，跑回台灣來了，包括頂新、旺旺、自然美這些公司都回來了。
總統反問，為什麼他們在民進黨執政時不回來，國民黨執政反而回來呢？為什麼在管得最緊的時候不回來，管得鬆的時候回來？因為國民黨了解企業，需要有一個自由來去的環境，交通方便讓來台灣的人多了，去年陸客來了快100 萬，為什麼民進黨沒有說國民黨做得對了？這樣不是慢慢平衡了嗎？
有關從事兩岸工作與談判的人，有沒有利益衝突的問題，馬總統說，非常歡迎各界檢舉，如果有的話，「我一定依法嚴辦，絕不寬貸，這點我相信民眾都了解，我對我這個團隊清廉程度的期待，是高於先前的政府」，在這個地方，他一定會站穩這個腳步。
馬總統表示，簽ECFA不是為了哪一個個人的利益，而是為了國家利益、為了台灣長遠的前途，如果他不做，一直像民進黨一樣用時機不到為理由拖延，「我會對不起不但是選我的民眾、不選我的民眾，我對後代子孫都沒辦法交代，因為這是台灣的未來，不是我個人的未來」。
交互詰問時，蔡英文提問，零關稅讓中國工業產品進來，很多台商會利用零關稅待遇，把貨品銷回台灣，原先沒去中國的人受到更大衝擊，也被迫移到中國去。
蔡英文表示，失業情況對馬總統是冰冷數字，但對失業者是尊嚴跟溫飽的問題，馬總統應清楚交代ECFA有哪些行業會失業。
蔡英文指出，馬總統保障農業不開放，如果有保障，那麼馬總統的「六三三」到哪裡去了？馬總統的保證從哪裡來？
馬總統表示，民進黨的態度就是，「不用急慢慢來」，他最擔心就是這點，因為過去民進黨執政 8年，就是這樣的心態，害台灣在全世界貿易地位不斷往下掉，從第14名掉到第18名。
馬總統說，「我是總統，要未雨綢繆，必須料敵從寬、禦敵從嚴」。要當作可能發生，把架構弄好，不必一次到位，對台灣有衝擊項目，可以掌握時程，不是到時候再重頭談。
馬總統指出，蔡英文說10年內開放90%，對此，已講過例外很多，第1次談就把農產品排除，就表示雙方對特定情況有所了解。
馬總統表示，蔡英文剛剛提到如果開放，有百萬人受災。剛剛說210萬人，後來變成590萬人，也一直沒有回答，為什麼估計數字，在5天漲那麼多？
蔡英文提問台商貨品會不會回銷台灣？馬總統指出，政府有各種各樣機制監測防範、嚴格原產地證明、國際貿易規範等。
馬總統說，最重要必須要有遠見，必須看到 5年、10年後的情況，「不能再等2 年沒關係」。如果有這樣的心態，台灣將來非輸不可，市場被占，再奪回來很困難，要急起直追。
馬總統表示，政府要拿出決心、魄力，大步前進，不然無法向百姓交代。「因為我不是專家才採取大步前進，趕緊把台灣未來情況確定下來」。
蔡英文接著提問，最糟糕的是，不是專家又不聽專家的話，而大膽行動冒進；總統一直在逃避，問了總統4 個問題，到現在都沒有回答。為什麼關稅利益3000億和1000億元數字不同？回銷的問題有多大？有多少的失業人口？農產品永遠不會進來？
馬總統回答，有17個弱勢的產業，但都已經準備好了，行政院和相關公會做好準備，採取「振興輔導」、「體質調整」、「損害救濟」三個方式。其中損害救濟，要花比較多的錢，一共在950億元中占了365億元，且幾乎全是勞委會預算，主要是要幫助這些勞工轉型，再教育、再訓練。
馬總統指出，台灣不是第1 次做這個事情，加入世界貿易組織（WTO）時規模更大，但是台灣都挺過來。馬總統反問蔡英文，「當時，妳在行政院做顧問，有沒有反對台灣加入WTO？應該沒有吧？」
馬總統表示，後來發現加入 WTO的衝擊沒有預估的大，這表示台灣人有能力因應，表示台灣人有實力因應，如果一再說很可怕，就把台灣的雄心都壓下來。
馬總統指出，政府鎖定的是全球市場，不但要求中國大陸降低關稅，增加台灣的出口，還針對大陸內需市場。因為，大陸幾乎有一半進口台灣的貨再加工出口，換句話說，「他們依賴我們，我們也依賴他們」。
馬總統表示，不僅大陸，對於新興經濟體巴西、印度、俄羅斯也開始大量地去促銷，去年7月台灣加入WTO下的政府採購協定，台灣也可去參加41個會員的政府採購。去年第1年有5000萬美元，今年會超過5億美元。
馬總統說，政府是分散風險，「不把所有的雞蛋都放在1 個籃子裡，但是這個最大的籃子，不能只放幾個蛋，這樣才能夠平衡。」
馬總統指出，台灣和中國大陸簽ECFA後，全球的布局會提升，台灣在東亞的經濟地位會提升。台灣要開始跟中國大陸進行ECFA談判，各國都非常注意。
在交互詰問時，馬總統表示，他和蔡英文都學國際貿易法，一定清楚全世界簽 272個自由貿易協定，通通都先送各國國會審議通過，再向 WTO（世界貿易組織）當局申報。
總統說，台灣也開始向國會溝通，報告4 次，未來會更多，行政院規劃要報告10次，但這個會期報告好幾次，被民進黨拒絕10次，其中專案報告遭杯葛2 次、國民黨團提案報告被反對5 次、拒絕立法院院長王金平朝野黨團協商3 次。為何行政團隊有誠意把過程攤開透明化，民進黨卻採取此行動？「實在不懂耶」。
馬總統說，行政團隊不怕透明化，只要能講一定盡量公布，例如早收清單不必要等立法院審議ECFA後再拿出來，可以早點拿出來，但一定要等定案才能拿出來，沒有定案不可能拿出來。總統也呼籲應理性溝通、辯論，對國家較有利。
蔡英文說，這個國家不能只由學國際貿易法的學者來統治，必須由政治家、懂人民感受的人來管制。
蔡英文說，全球 272個自由貿易協定，與台灣要與中國簽的ECFA或自由貿易協定是兩回事，因為這次影響的貿易量很大，因此需受嚴格檢驗。
蔡英文也解釋民進黨為何不聽取行政部門簡報，因為政府每次講的一樣，就是一再重複「我們保證、我們再保證、再保證」，但從不知道到底要如何保證剩下800 多項農業產品，10年內開放期內不會開放。
她說，行政部門送來的簡報都是陸委會的新聞稿，例如國貿局的公文是民進黨自己去要。她質疑執政黨沒有主動公布決策參考資料，認為還有許多其他數據被保密起來，是不想讓大眾知道。
蔡英文再問馬總統，簽ECFA有多少產業受衝擊？這些產業有多少從業人員受衝擊？
對於民進黨說簽ECFA有 500多萬人受影響，蔡英文解釋，55 萬人是農業從事人口、260萬人是工業，再加上服務業，「難道不到 500多萬人嗎？」尤其中低階服務業白領階級受影響很大，這些都是在10年期開放台灣貿易後會受影響。
蔡英文說，行政部門的國會報告就是形式而已，執政團隊從來沒有誠意要告訴人民政府在談什麼，早期收穫清單若定案再公布，「哪還有改的機會？」擔心又重蹈美國牛肉的覆轍，就是政府已經談好但大家不滿意，但又不願重開談判，無法改變已經談好的事情，對外又喪失誠信，呼籲還是早點公布早期收穫清單較好。
馬總統表示，民進黨在國會不斷杯葛，讓政府官員無法報告，而且政府官員去報告，民進黨卻不參加，「如果民進黨質疑報告很單調，為何民進黨不質詢？不參加怎麼會有資訊呢？國會就是討論問題所在，民進黨就是應該在國會中逼問行政官員到底要做什麼？連去都不去、連會都不讓人加開，這個態度不太好吧。」
雙英辯論全文摘要（5） 【22:25】
〔中央社〕總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會今天下午登場，以下為全文摘要：
總統說，民進黨執政8年，到大陸都要經過香港，大把鈔票都送給香港，「我感覺你們是香港特首最好的朋友」。
馬總統說，這兩年國民黨執政，結果看到鮭魚返鄉，不只有鮭魚，還出現好幾條鯨魚，因為企業覺得台灣開始更開放，頂新等企業為何當時不回來，現在才回來呢？
總統表示，民進黨說企業返鄉是「包著糖衣的毒藥」，國民黨推動ECFA也是「包著糖衣的毒藥」，民進黨說是糖衣毒藥，事後證明政府過去做的都是補藥，民進黨真的連毒藥與補藥都分不清？
蔡英文說，雖然民進黨沒有參加政府的簡報，但是在立法院不同委員會都提出問題，不過，政務官都說這是保密，無法告訴。甚至民進黨要早收清單，還有政務官說沒有早收清單，「我們怎麼能夠相信你是真心誠意要跟國會溝通呢？」
她說，所謂鮭魚返鄉，大家都知道資金造成經濟泡沫化的危險，特別是房市，大家應該看看台北市高級住宅價格已經高到什麼程度？而且還一直在漲。這些就是香港經驗，香港和大陸簽署CEPA（更緊密經貿關係安排）後，大批資金回流香港後產生很多房市問題，房價高漲，人民買房子沒有錢，難道不重要嗎？
蔡英文說，總統提到的糖衣毒藥，已經離事實不遠。因為總統提的10年開放時間，前面2、3年說可以拿到中國的降稅的利益，但是忘了後面的7、8年必須把台灣市場全部打開。打開台灣市場有多少人會失業，馬總統到現在還沒有說清楚有多少人會失業？
她說，馬總統連糖衣都說不清楚，她問的問題，馬總統一個都沒有回答，她怎麼期待政府的政務官會在立法院回答立委問題。問題在於，馬總統願不願意認真面對這個問題，「告訴大家你心裡在想什麼？」
蔡英文表示，很多人的深層懷疑是簽署ECFA是少數人的決策，甚至簽署ECFA最開始的發想是為了少數幾個財團，「你要釋疑啊」。
她表示，民進黨聽到的是，馬總統在2008年就說ECFA非簽不可，經過各方質疑後，總統才找中華經濟研究院做研究報告，再找其他部會支持。馬總統是先有決策再找支撐。
蔡英文說，她很懷疑馬總統是否有什麼難言之隱，沒有向大家公開，所以國會的透明化根本無法做，馬總統在公眾的講話都只有文宣，連糖衣都講不清楚。
她表示，總統對於產業會受到的傷害、對於農業應有的保證，到現在都講不清楚。總統要如何保證農業831項還留在禁止進口的清單，而且不用把關稅降到零，她問總統很多次，總統都沒有回答。
蔡英文在交互詰問時，問馬總統，任何有談判經驗的人都知道，談判都需要有替代方案，談判破局時有沒有替代方案；如果談判不成，又說要在一定的時間裡要簽、且非簽不可，任何談判的人都知道，這是自己把自己的籌碼讓給對方，這種情況下如果沒有替代方案，又給自己時間的壓迫感、又說非簽不可，這種情況下，馬總統能夠承受破局的風險嗎？
蔡英文說，馬總統老是在問在野黨有沒有替代方案，民進黨也覺得很奇怪，替代方案不是馬總統要提、要有心理準備的嗎？她問馬總統，ECFA談判有沒有破局準備，還是準備要讓中國予取予求，那談判破局的替代方案是什麼？
她說，很多場合聽馬總統說ECFA勢在必行、一定要簽，而且中國有承諾。中國為什麼對台灣那麼好？為什麼對台灣要讓利呢？可不可以解釋中國為什麼對台灣這麼好？
馬總統表示，很高興聽到蔡英文親口承認，民進黨把ECFA當成糖衣毒藥，但他要說明ECFA不是糖衣毒藥，受簽署ECFA衝擊的人民大概10萬人，但不是全都失業，這些包括17個弱勢、傳產等行業，絕非民進黨所說的590萬人受影響；民進黨也沒說這些人數是怎麼算出來的，相關數據沒有經過精細統計，只是民進黨的政治宣傳。
馬總統表示，更重要的是要與大陸簽署經濟協議不是他上任後才想起來的，他多年前看到台灣跟大陸的經濟關係與亞太發展感到憂心，2003年到新加坡世界經濟論壇舉辦的亞洲經濟高峰會演講，當時的演講題目就是「why not 10 plus 4？（為什麼不能10加4）」，就已經看到這個問題。
馬總統說，那是7年前，有識之士都看得出來；可是民進黨視若無睹，好像沒有事一樣，執政8年完全沒有想要突破，這才是他感到憂心的。他指出，現在台灣要追回這失落的8年，如果不追回來，台灣沒有另外一個8年可以再追，所以說為什麼有簽署ECFA的迫切性。
馬總統說，如果簽署ECFA對台灣整體經濟利益沒有受惠，他不能接受，寧可破局在所不惜，這並不是說台灣一頭栽過去就完全沒有退路，這點非常清楚。
馬總統指出，民進黨說政府保護財團，但他看到的是中小企業不是財團，中小企業產品出口就是要靠降低關稅，蔡英文說關稅少幾趴沒有用，但是對中小企業生死攸關。
總統說，他真的是在基層聽到聲音，不是大老闆叫政府做而已，這個動作做了以後，大小企業都會受惠，不是只有大企業受惠而已。
馬總統說，會要求部會首長到國會報告時，應該要實話實說、不會實問虛答，但是現在立法院內連會都不能開，就說政府講得沒有意思，蔡英文講得不是很誠懇。
馬總統指出，立委有質詢權，民進黨為何放棄質詢權的機會，再抱怨政府不講，如果能夠好好的問，國會就是討論的地方，「否則要這種辯論幹嘛？」他認為，最正常的對話場合應該是國會，在國會杯葛開會，還使用暴力，這樣的做法怎麼叫人家相信民進黨是理性的政黨，是理性的問政？
馬總統說，可否請蔡英文交代立法院民進黨黨團不要用這種方式杯葛，跟國民黨合作召開聯席會議，好好的讓政府報告兩岸協商ECFA的進度。
蔡英文質疑，少數財團的影響讓政府決定簽署ECFA，小企業是政府後來才急急忙忙找來背書的。
她說，馬總統可能是聽了石化業或汽車業的大老，然後就決定要簽ECFA，而且勢在必簽，直到2010年才急急忙忙去找小工具機業者，跟他們說簽ECFA對他們有幫助，要求支持，「決策是這樣做的嗎」？
蔡英文表示，她一再詢問馬總統好多問題，但馬總統都沒有回答，「可以期待你的政務官會回答嗎？」她說，現在政府的政務官很奇怪，該回答的就要回答，不應等到總統交代才回答。「政務官本來就要誠實以對，好好回答，為什麼要等到總統交代才好好回答呢？」
蔡英文問，中國國家主席胡錦濤提出「胡六點」，馬總統至今沒有對「胡六點」完整說明過立場，目前所做的好像都是順著「胡六點」的步伐走。她質疑馬總統「難道沒有看到中國的政治企圖心及用心？」
馬總統說，政府對ECFA談判是有準備的，如果不能保護台灣的利益，也不惜破局。
馬總統說，為何一定要簽署ECFA？5年前國民黨召開全國代表大會時，簽署兩岸經濟協議就已納入國民黨的政綱，那時國民黨就已經了解「台灣不能自外於東亞經濟整合」。
他指出，台灣要參與東亞經濟整合，必須從問題的源頭開始，這是政府非常重要的戰略，中國大陸這一關突破後，才能取得更好的地位去跟其他國家洽簽自由貿易協定（FTA）。
馬總統指出，相信蔡英文擔任陸委會主委、行政院副院長期間，也不是沒有想過跟其他國家洽簽自由貿易協定，「可是你們一籌莫展、走不出去呀，連開放直航都做不到，只能開放春節包機直航」，事實上就是民進黨的格局與準備，沒辦法完成開放直航、陸客來台的任務。
馬總統說，台灣遲早要走出去，大企業、小企業都會受影響，否則為何全世界都在瘋FTA呢？就是因為多邊貿易談判受阻。台灣加入WTO（世界貿易組織），原本是想搭便車，想不到多邊貿易談判陷入僵局，只好回頭再加入區域經濟整合。
馬總統指出，政務官到了立法院沒有機會上台報告，「結果卻要我交代」。民進黨應該要讓政務官報告，這是國會的責任，質詢也是憲法所規定的，「結果你們（民進黨）都不去，然後再用各種方式杯葛。」
馬總統還舉日前在立院發生朝野立委因對審查開放陸生來台法案意見不同致肢體衝撞事件為例，「為什麼要用這種方式來討論呢？」。
馬總統說，有很多重量級人物，包括前中研院院長李遠哲都站出來，認為應該歡迎陸生來台，這就代表開放的心態，全世界都在搶好學生，只有台灣這樣反對，而且立委在許多大學校長前面衝突，真的不是好的示範。
至於中國對台灣的企圖心，馬總統說「我當然知道啊，但能因為中國有企圖，台灣就不理他了嗎？這其實就是你們（民進黨）過去8年的做法。」
馬總統表示，國民黨相信台灣、相信台灣的民主，相信台灣有因應這些問題的能力。台灣已與中國大陸簽訂12項協議，有因此造成「一國兩制，和平統一」嗎？為何國民黨可以做到？就是因為國民黨採取「不統、不獨、不武」原則，創造台灣往前邁進的空間，改善兩岸關係的同時，也改善國際關係。
馬總統說，反觀民進黨執政的時候，兩岸關係不好，國際關係倒退，這就是國民黨與民進黨最大的不同。
馬總統在交叉詰問時表示，民進黨一再強調不了解簽署ECFA的急迫性；但是要告訴蔡英文，東協加1是今年1月1日生效、東協加日本2012年生效、東協加印度2016年生效、東協加紐澳2018年生效。
馬總統指出，幾年前國民黨說東協2010年生效時，有很多人說不一定會成，當時的歧見很多，後來就成了。當總統的人，不能把這些風險置之度外，萬一人家成了怎麼辦？要有撇步，才能應付，否則哪像個總統？
馬總統表示，其他國家都急著趕快去簽，以亞洲來講，韓國簽7個、中國大陸簽9個、新加坡簽了14個，台灣周邊國家都在簽自由貿易協定（FTA），只有台灣被排在外面。民進黨的朋友們難道無動於衷？難道繼續說可以慢慢等？「別人已經起跑，我們還在爭吵。」
馬總統指出，希望大家靜下心來，朝野一起合作思考。民進黨提出的循序漸進、步步為營，這也是執政黨的看法。「我們一起想一個辦法出來」。
蔡英文表示，馬總統還是沒有回答急迫性的問題，東協加1對台灣的影響是0.035%，東協加3還是遙遙無期，很多專家評估，很可能要很久才會出現。
蔡英文指出，東亞局勢充滿戰略問題，整個東亞將來10年，是非常重要的勢力重組的地方，FTA不只有經濟問題，而是整個東亞戰略問題，充滿戰略思考。
蔡英文表示，「日本、韓國跟中國形成FTA，有很多戰略思考；日本、韓國也怕東亞成為以中國為核心的東亞經濟政治中心。」對很多人來講，中國還是集權體制，當中國還有軍事武力威脅，對很多亞洲國家都是憂心焦慮的來源。
蔡英文指出，在這種情況下，馬總統能樂觀地說，這只是一個經濟協定，大家都會簽？而且很天真去簽嗎？
蔡英文表示，請馬總統想想看，如果對中國貨品進口有這麼多憂慮，難道日本和韓國沒有憂慮嗎？他們難道不會怕中國工業產品長驅直入進到他們市場？他們也有失業問題，甚至更嚴重的失業問題。
蔡英文說，不要一派天真，以為簽了就是美好日子的開始、自由貿易的開始，整個地區變成天堂。印尼也開始覺得東協加1有問題，減緩執行。ECFA不是急迫的問題，因為這是真實產業生存跟國家戰略地位、就業的問題。
蔡英文說，「馬總統，您以為我們跟中國簽，我們在東亞地位就會強化嗎？」
蔡英文指出，「如果台灣單獨跟中國簽自由貿易協定，將打破東亞的戰略平衡，整個東亞局勢改變，東亞很可能成為以中國為中心的東亞，這對我們有利嗎？」請馬總統好好再想想，自由化不是浪漫的事情，而是充滿很多挑戰，如果沒有辦法面臨挑戰，自由化的成果享受不到，現有的東西也可能喪失，一無所有。
馬總統追問，台灣今天面對的問題是中國大陸，是風險也是機會。台灣在東亞中不要落後，要步步為營，如果不這樣做，台灣就沒有辦法因應。
馬總統指出，民進黨作為最大的在野黨，就要告訴國人，民進黨要怎麼做，「除了恐懼和恐嚇之外，還有什麼方案？」
蔡英文表示，馬總統採取冒進的方式，但民進黨不是冒險家，民進黨主張維持開放的選項，不要被綁住10年的期程，不要讓整個經濟步驟掌握在中國的手上，台灣要有自己的時間表，循序建構對中國、日本、東亞和美國的經濟策略。
蔡英文指出，民進黨主張維持在WTO的經濟體下和世界接軌，WTO有很多的談判機制，包括部門性的談判，包括工業部門的談判，為什麼一定要在ECFA架構來談？
蔡英文表示，台灣和美國的結構是好的結構，那個是TIFA，也就是貿易投資架構協定。這個架構底下，台灣循序漸進，一個一個來談，直到有一天台灣可以排除政治障礙。
雙英辯論全文摘要（6） 【22:25】
〔中央社〕總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會今天下午登場，以下為全文摘要：
蔡英文說，這種方式就是「BUILDING BLOCK」，也就是堆積木，拉近雙方的經貿關係，這是在政治有困難的情形下，最好的方式。
蔡英文指出，台灣只要在WTO取得最惠國待遇的保障，就立於不敗之地。執政黨在還有許多不確定因素中，6月就要簽ECFA，從今年6月起的10年，就要開放工業的產品、農業產品、服務業部門，「這不叫做冒進，這叫做什麼？」
蔡英文說，馬總統要簽ECFA叫循序漸進嗎？民進黨的循序漸進遭執政黨稱為鎖國，「馬總統，您作為一個總統，不致於這麼不公平吧？」
交互詰問時蔡英文質疑，馬總統有何政策可有效處理財富重分配問題？台灣貧富不均現象惡化，香港簽CEPA（更緊密經貿關係安排）後貧富不均問題很嚴重，在聯合國統計中為全球最糟。簽署ECFA將引發台灣有史以來最大產業調整及財富重分配，質疑政府的新台幣950億元基金不夠？政策性作為為何？
馬總統說，決定與大陸展開ECFA談判，「當然是有備而來，不是倉促上陣」。在世界貿易組織（WTO）架構下，單項產品談判能否享受排他的免稅利益，是很大的問題，這是民進黨提出的替代方案，但國貿局說根本不可行，只有1個項目怎麼談？而且國內這麼多產業，要優先提哪一個呢？
總統說，現在做法是儘快協商，早期收穫後一步步往前推進，往後循序漸進步步為營，未來有哪些變化，可再根據變化採取因應方法，亞洲經濟整合速度快，不能再蹉跎下去。
馬總統表示，台灣可跟美國談台美貿易暨投資架構協定（TIFA），但要一步步來，現在跟大陸談ECFA，某些方面來說，也是一步步來。如果馬上跟大陸談自由貿易協定（FTA），把所有產品都放裡面，這是冒進。
總統指出，台灣早就開始與美國進行TIFA協商，跟其他國家也在進行，但有許多場合沒有跟大陸有這類的連結，使得這些國家不敢有任何的動作，相信民進黨執政過，應瞭解這困難的存在。
馬總統說，政府要簽ECFA的重要原因，就是希望踏出這一步，把這些國家猶豫情緒減少、增加參與意願。
至於簽署ECFA後如何因應財富重分配的問題，馬總統表示，自由貿易後也許貧富差距會擴大，但不代表能因此而不貿易。總統說，政府會透過租稅、社會福利等手段，讓弱勢受到照顧，「這才是正辦」。
馬總統說，不能因為會造成貧富擴大就不做，要做，但把可能的副作用減少。
蔡英文質疑政府的新台幣950億元基金是消極作法，因應財富重分配等問題，政府到底有何做法？如何創造優質工作機會、要多久時間才能讓無法有效生產的農民移到其他部門工作？
蔡英文表示，TIFA跟ECFA最大不同，是TIFA沒有把台灣綁進10年的開放時程，只要有早期收穫清單，就會有10年開放的期程，不可能只要早收清單而不要10年開放期程。
她說，寧願相信馬總統是錯誤認知，而非故意欺瞞中國透過讓利選擇性給予貿易特權，將財富留給屈從中國意志的人，她質疑政府將如何處理中國的讓利問題？
馬總統說，政府將透過租稅、社會福利措施，控制財富分配不均，但第一步將先照顧因沒有參與亞太經濟整合而受害的產業，進一步再處理其他。
對於蔡英文質疑，如果簽定ECFA，就是WTO第24條下的自由貿易協定，也就是10年時內必須把市場打開，90%以上市場要自由化的問題。馬總統表示，這些目前並不是鐵律，而且有太多例外，連台灣和尼加拉瓜簽署協議的開放期程都可以15年，其實都有這些例子。
馬總統說，有關中國大陸提出的讓利說，應該是互利而不是讓利，台灣和大陸的經貿關係一向都是互利，台灣到大陸投資給大陸創造很多就業機會，也繳很多稅，看起來對大陸有利。另外，雙方20幾年貿易順差超過4000億美元，所以雙方都有利。
總統表示，台灣銷往大陸的貨物，可能是關鍵的上游零組件，到大陸加工再賣到歐美，大陸也依賴這樣的型態。對於大陸提出的讓利說，他認為，談判桌上才會知道是否有讓利的行為，現在都言之過早。
馬總統說，政府的原則是以台灣為主，只要對人民有利的，政府就不會放棄；如果大陸要用某些讓利，得到其他的東西，「對不起！我們有我們的法律，我們有我們的原則，這一關我們守的非常緊。」政府一定會全力捍衛中華民國與台灣的尊嚴。
對於蔡英文認為950億元基金不夠，馬總統表示，950億元要增加也可以，這是概數，將來看實際的情況來處理。總統說，17個弱勢的傳統產業並非都納入早收條款，因為談判結果尚未出來，所以政府在做準備。
馬總統說，相信蔡英文也可以看得出來，經濟部或農委會都會做準備，即使不開放農產品，農委會還是會很小心。因為台灣經濟規模小，容易受到傷害，所以政府會特別小心，希望不要受到傷害。但是這一步不踏出去，對台灣未來真的有非常不利的影響。
總統表示，蔡英文參加過台灣加入世界貿易組織談判，當年參加世貿組織談判的壓力恐怕遠大過和大陸談ECFA，當時動員很多人力物力與延長很多時間，就因為世貿組織的經驗，一定要循序漸進步步為營，才能更有效保護台灣權益。
馬總統說，如果現在不踏出這一步，「我們就落後了！我們就出局了！」
蔡英文在結論時說，台灣跟中國簽ECFA的衝擊，將遠超過加入WTO對台灣的衝擊，因為中國現在的產業結構對台灣很多技術低階工業產品與農業會產生很大的衝擊，而且是前所未有的衝擊。
蔡英文表示，馬總統在今天的論述中，一再訴求相信總統的保證，要相信台灣人有去打拚的勇氣，但勇氣與打拚不是台灣唯一求生存的方法，負責任的政策要有對的政策來導引人民。
她質疑，若總統只是要求人民相信他，相信很多台灣人民都會說，「我們怎麼相信你呢？當你的633（經濟成長率達6%、人均所得達3萬美元、失業率3%以下）我們現在還看不到在哪裡」，大家很可能會說，「ECFA會不會是2010年版的633呢？」
她指出，總統剛說不是讓利，若不是讓利，為何中國會答應831項農產品未來10年都不需要開放呢？若不需要開放不是讓利，那是什麼呢？WTO有90%必須要自由貿易化，總統說有很多例外，但不會讓台灣對831項中國農產品都不開放吧？
蔡英文說，總統舉的例子都是一個已開發國家與一個相對落後的國家所簽，在中國跟台灣的情況下，可能是不存在這種例外的可能性。她覺得總統今天迴避了好多問題，也沒有回答她提出的很多問題。
蔡英文表示，她剛提到的新台幣950億元基金，不是錢的問題，而是基本的政策問題，總統講的減稅、租稅、福利措施等，是消極的作法，總統有沒有積極作法創造就業機會給人民？大家有沒有好好想過現在社會出現的問題是什麼？就是工作機會不夠嘛。
她說，政府每天講說要改變台灣在東亞地位、加強台灣競爭力，總統有沒有想過在自由化過程中，有一組人命中註定就是輸家，政府如何為他們創造就業機會、一個可以期待的人生，這不是總統該做的事嗎？
蔡英文表示，總統今天都沒有說要做什麼，台灣現在面臨很多問題，國家人口結構在改變，若不提出政策優先處理，將面臨老人失養、中年失業、青壯年沒有創業就業機會，而青少年沒有未來的環境。
她指出，過去十幾年來，台灣經濟以出口為優先，台灣社會集體付出很慘痛的代價，例如國土破碎、鄉村景觀文化被破壞、城鄉差距過大、水旱災交織等代價；台灣還有一個很嚴重的問題，就是國民意志力沒有辦法凝聚，反而鬆懈對外敵戒心，面對中國時，政府進退失據，談判節節敗退，更將主控權交在中國手上。
蔡英文認為，台灣國家財政也很困難，限縮了總體經濟政策與產業政策空間，台灣經濟政策已陷入惡性循環，這些都不重要嗎？都不比ECFA重要嗎？這兩年來政府只有一個政策，就是ECFA，簽了ECFA將會限制處理上述問題的時間與空間。
蔡英文強調，ECFA將引發台灣有史以來最大經濟結構調整、最大的財富重新分配，而這樣的調整與重新分配最不利於弱勢團體、弱勢產業、廣大的勞工、農民與受薪階層；政府為了簽ECFA，讓社會陷入對立與焦慮，也因為ECFA，限縮了台灣經濟、社會、政治調整的空間與時間，陷入無止境的惡性循環，在兩岸關係中喪失自主性，將會成為中國附庸。
她說，總統先生，不要告訴她沒有其他選擇，台灣人是有其他選擇，請總統放慢腳步、冷靜想想，台灣事實上有很多選項，透過WTO、APEC（亞太經濟合作會議）及雙邊與區域貿易，跟中國與其他國家強化經貿關係，有實質經濟的融合，但沒有ECFA中10年必須開放的框架，陷在開放國內市場的壓力內。
她認為，台灣跟中國還是有很多事情可以談，卻要先談ECFA將自己鎖進中國，這非常不智；只要台灣經濟有實力，沒有人會遺忘台灣，也不會有邊緣化的問題。
蔡英文說，總統還講到，如果日本、韓國與中國簽FTA（自由貿易協定）後，台灣怎麼辦？這個問題並不難處理，台灣可以跟中國談，也可以跟中國有初步諒解，但正式簽署與生效可等台灣與其他國家簽FTA後同時生效，或是等中國與日、韓談好後再生效也可以，台灣為什麼要急著在6月簽、生效？早收清單一簽，台灣就被綁進10年開放期程，「總統，你一定要記住這一點」。
馬總統在結論時表示，「剛才蔡主席說，如果我們可以跟大陸慢慢談、慢慢解決問題，可是，請問，你們執政過，你還曾任陸委會主委、行政院副院長，當時怎麼沒有做？怎麼沒告訴大家可以慢慢做？」
他說，「你們當時沒有方案，所以我們才看到台灣經貿地位不斷滑落，我們為改正這個現象，才提出這樣的做法」。
馬總統表示，蔡英文講要循序而進、步步為營；政府的方案都有，當台灣增加對大陸出口，就業就會增加、許多外商願意來台投資。政大教授童振源曾研究有35% 外商願意加碼，因為台灣的經貿地位不一樣了，台灣成為亞太經貿樞紐，與全世界接軌。
他說，為什麼日本、美國、東協都希望看到台灣這樣做，因為這樣他們比較願意與台灣打交道，不會得罪大陸。簽了之後有很多好的效果會發生，但民進黨都用負面角度看問題，認為是糖衣、毒藥，如果這樣看問題，台灣會越來越萎縮、會走不出去。
馬英九表示，1999年民進黨台灣前途決議文主張「台灣與中國應透過全方位對話，尋求深切相互了解與經貿互惠合作，建立和平架構，以期達成雙方長期穩定與和平」。
他說，民進黨主張與政府要簽ECFA背景近似，關鍵在於「我們能做到透過經貿互惠合作，把台灣競爭力提升，你們做不到」。民進黨只會說空話，國民黨能做得到。
馬總統表示，民進黨執政8年因心態沒改變，使台灣無法走出去，「其實蔡主席不是這種人，你在很多場合都說台灣要走出去」，可是卻無法改變現狀，因為被非常堅硬觀念綁住。
他說，蔡英文希望看到佈局全球，其實就可以透過簽ECFA後，把台灣變成亞太經貿樞紐、打造成全球資訊中心與外商台商營運總部。關稅只是一小部分，服務業發展、智財權保護的重要性不下於關稅。民進黨不希望簽ECFA，真的會使勞工遭遇極大衝擊。
馬總統表示，蔡英文3月15日公開強調人民不安全感，「蔡主席，真的不要為選舉、為政治利益，這樣做是不道德的」，嚇勞工與農民，不是政治領袖應該做的，恐懼只會害台灣，勇敢才會救台灣。
他也說，韓國已和東協、新加坡、美國、歐盟簽自由貿易協定（FTA），當台灣與大陸開始談ECFA，韓國總統李明博緊急召開經濟對策會議要求韓國與大陸儘快談FTA。「人家都跑4、5圈了，我們還蹲在地上繫鞋帶」，「我們還要等多久？還能等多久，我們還想不想贏？」
為此，馬總統宣布，他要提升政府FTA小組層級，由他親自領軍，加速推動中華民國與主要貿易夥伴之間洽簽FTA。貿易是台灣生命，兩岸又同是世界貿易組織成員，簽FTA是成員的權利，也是台灣發展經貿契機，他要求中國大陸當局不要阻撓台灣與貿易夥伴洽簽FTA的努力。
馬總統表示，台灣面對劇變的時代，要團結，相信台灣、支持台灣、認同台灣。未來10年的台灣，簽了ECFA之後，經濟條件改善、外資增加、就業增加。台灣不願再逃避8年，世界貿易不會等台灣8年，「我們了解中國大陸對我們的政治意圖，但不因為這樣害怕、畏縮」。對台灣、台商、台灣民主要有信心，有經濟活水、不入虎穴焉得虎子，要險中求勝。
兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論 現場直播錄影
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